德爾菲經濟論壇 馬英九與李成對談

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李成，是對中共研究很深入的華裔美籍學者。
可惜，暫時沒看到演講與發言稿。

馬英九參加「德爾菲經濟論壇」：中國沒有準備軍事干預台灣2024大選    自由 20230430

前總統馬英九於28日下午參與「德爾菲經濟論壇」（Delphi Economic Forum），先就「東亞地緣緊張」議題與美國布魯金斯研究院約翰．桑頓中國中心主任李成對談，隨後現場開放觀眾提問，對於觀眾詢問是否該擔心中國通過軍事手段、直接或間接干預台灣2024大選，他說「當然」，中國一直認為可以使用軍事手段，但他認為此刻對岸並沒有準備這樣做，不僅是人道考量，更是因為任何軍事干預手段，會極大程度的傷害兩岸關係。

馬英九指出，目前兩岸關係是花了30年才建立起來的，如果中國軍事干預，將會帶給雙方極大的代價，所以他不相信現在是中國佔領台灣的時機，他歡迎大家關心台灣，但不要過度擔心。

對於李成詢問，華府在美中台關係應該扮演怎樣的角色？馬英九表示，「我認為對於華盛頓方面最好的方式，是鼓勵台灣與中國大陸展開和平的協商，以避免台海發生戰爭。」

至於馬英九的頭銜遭主辦單位官網一改再改，最新版本為「中華台北國民黨前總統」，馬英九辦公室表示不再回應，但馬英九在致詞時特別提及先前主辦單位把他的稱謂從「中華民國前總統」改為「台北市前領導人」，他要向希臘總統卡特琳娜薩克拉洛普魯（Katerina Sakellaropoulou）為主辦單位的錯誤道歉，表達感謝之意。 在答覆李成詢問先前訪中行程感想時，馬英九特別幫中國高鐵宣傳一番，他指出，對中國長達4萬公里的高速鐵路網印象深刻，中國高鐵以每小時350公里的極快速度運行，安靜且穩定，總長度更是世界最長，中國高鐵似乎與德國、日本高鐵一樣好，有些人認為中國高鐵甚至要更好。

對於李成提到，西方流傳「今日的烏克蘭就是明日的台灣」，馬英九表示，根據1992年兩岸達成的「九二共識」，海峽兩岸在各自的憲法中，都堅持「一個中國」原則，並可各自以口頭表述自己對「一個中國」的含義，31來在中國與台灣有效運行，而中華民國在台灣的憲法可以稱為「一中兩區」憲法，「九二共識」與中華民國憲法密切相關，但蔡英文總統在過去3年兩次說中華人民共和國與中華民國互不隸屬，顯然違反憲法第11條與兩岸人民關係條例第2條，也違背了自己在2016年宣誓就職時做出的遵守憲法承諾，迄今沒有做出糾正與道歉。

馬英九強調，俄羅斯與烏克蘭是兩個獨立國家，彼此之間不存在這樣的機制，台灣與中國不是，因此兩個案例在本質上不同，不能輕易比較。

李成還問，兩岸能否維持現狀，在解決台灣問題的過程，如何避免戰爭？馬英九則答覆，現狀是可以維持的，2015年「馬習會」雙方同意以和平方式解決爭端，並在未來再次會面，但他在2016年卸任後，蔡英文接任總統後，兩岸政策幾乎都變了，變得更糟，實現台灣海峽的和平並非不可能，但肯定是困難的，而台灣對「九二共識」的態度就是關鍵。

關於兩岸如何建立正常溝通管道，進而避免對抗，馬英九說，中國應該停止派出軍機在台灣周邊空域活動，他已經制定計劃，要邀請中國的大學生、教授在今年夏天訪台，希望民進黨政府能夠允許，不要阻撓。

談到民進黨與國民黨的異同，馬英九表示，作為一個支持台灣獨立的政黨，民進黨對強烈反對台獨的中國採取對抗策略，國民黨則是採取接觸政策，這就是兩黨的主要區別，民進黨2024總統參選人賴清德長期以來聲稱自己是「務實的台獨工作者」，但台灣獨立本身不是一個務實的政策，也沒有得到多數台灣人與美國的支持，而且中國強烈反對。

李成追問，對於民進黨總統參選人有什麼建議？馬英九則說，「這是秘密」，因為國民黨的人還沒確定，所以他先保持緘默。