【Comment】
「美國友人層級不便透露」，意思是就是最後一段的那個人！
誰堅持手機民調，主張100％？
誰堅持納入柯文哲？
這樣就知道，是誰在私心破壞民主價值。
楊憲宏證實 美AIT介入民進黨初選 美國務院想知道民進黨是否分裂 中時 20190524
美國介入我2020總統大選。據指出，民進黨總統初選辦法一變再變，是否背離民主程序，引發美國關切。資深媒體人楊憲宏昨接受本報訪問證實，美國對初選作業問得很仔細，包括初選民調是採互比或對比、為何納入柯文哲，以及應否納入手機。對明年可能的藍綠白相爭局面，楊憲宏說，「美國友人」關心的一大重點是「盼望民進黨不要分裂。」
美國在台協會（AIT）向來有對台搜集輿情的政治任務，去年九合一大選，國民黨籍韓國瑜在高雄市取得空前勝利，出乎美國事前研判。AIT記取此教訓，更強化與各政黨的接觸，蔡英文現任總統遭前閣揆賴清德挑戰，黨內初選規則喬不定，引發美國務院高度關切。
美國友人層級不便透露
楊憲宏昨證實，確有美方關切此事。他說，這位「美國友人」的身分及層級，不便透露，友人所提出的問題，「都是美國國務院想知道的答案。」
AIT友人每次拜訪楊都是為了「要寫報告」，楊憲宏說，AIT要寫的報告非常多，詢問重點包括民進黨初選到底會如何？為何要用對比式民調，互比式才最沒爭議。
追問民調質疑手機不準
楊說對方說，「民進黨規定是互比，現在變成對比」；美方友人覺得很奇怪，「因為美國都用互比，不用對比。」
美方解釋，互比式民調結果較穩定，因為要對比誰，對比幾位？都有不同說法，對比越多人，變數越多，更難以預測結果。
對於蔡陣營主張把柯文哲納入對比民調，美方也質疑，若柯後來不選，最後做出來的民調還算不算數？如果要做對比，應該對比一位「有一定程度的可信賴性」，輸贏比較好判斷，變數較少。
至於手機民調，對方說，「手機民調不準啊，為何要選擇一個不準的東西？」對方以美國2016年總統大選為例，有很多機構做納入手機，民調顯示民主黨的希拉蕊會贏，但結果並非如此，證明手機民調準確度並不可靠。
卓榮泰否認與AIT有接觸
楊憲宏說，AIT友人應該是請教許多民進黨高層，「但沒有得到答案才來問我。」
民進黨主席卓榮泰昨否認AIT曾到黨部談過初選，他也未曾接觸AIT。AIT則表示不評論。據了解，除了民進黨，AIT也向國民黨高層請教明年總統大選情勢。前新北市長朱立倫不諱言，美方友人曾來拜訪他、聊選情。
美國在台協會主席（AIT）莫健去年在九合一大選前訪問台灣，曾發表評論，指有「外界勢力」，試圖改變台灣輿論並散播不實資訊。台灣許多人解讀，這是在為民進黨助選，但是莫健的努力並未改變民進黨大敗的結果。
我最想看到的情形是蔡英文高支持贏得初選，然後大比數的輸掉大選。真想看看明年民進黨敗選後，這些黨政高官一副怎會輸得這麼慘的表情，最後又做成決議，要徹底地好好虛心檢討、大破大立的廢話連篇，最後民進黨雞嘴變鴨嘴，然後成為本土第二大黨。初選就是在最短時間交由全民調來決定由誰代表民進黨出征就好，搞得這麼多手段。說穿了，當政者民意基礎夠好，還怕初選民調會輸嗎？做不好，民調低，才有這些動作。我常說，民進黨已經變成民主退步類國民黨了。記者陳敏鳳說得好，民進黨這些當權高層已經找不到當年的民主進步DNA了。等著看選民怎麼把政黨票分給其它本土政黨。
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【鳳陪到底】英系仍摸不清民進黨民主的DNA
2019/04/10 放言 陳敏鳳
民進黨黨內總統初選進入白熱化，蔡英文和賴清德分別開記者會，叫陣意味濃厚。而《放言》公布的民調顯示，泛綠陣營挺英已大於挺賴，但在整體選民上，不管對比韓國瑜或者柯文哲，賴清德與領先者的差距都在10%之內、蔡英文則都達到13%以上，即使黨內採用對比式民調，蔡英文未來初選之路也很辛苦。9日舉行的不怯戰記者會，反使蔡顯出自己的弱勢感。
《放言》委託山水公司民調，泛綠民眾挺賴首次低於挺英，但差距並不大；而回歸整體選民，賴仍然大贏15.5%，尤其在中間選民上，賴更領先24.3%。這與一般對英賴認知有所不同。
過去，大家會覺得賴因為獲得獨派支持，在泛綠選民上會大於英。事實上，過去的民調也顯示賴比英在泛綠陣營比較有凝聚力。但這次《放言》民調則有所逆差，顯然蔡英文在3月18日初選之後的策略，大打團結牌等有效。不過，仍有將近三成的泛綠民眾表達選不出來，頗有手心手背都是肉的感覺。
而賴以台獨工作者及赦扁案出場，被外界質疑將有損中間選民的認同。這次民調卻顯示，賴清德在中間選民上大贏蔡英文24.3%，這可能與賴在宣布參選後宣示不會宣布台獨及對扁案有效消毒，因而以行動力贏得中間選民的認同。中間選民是未來大選的主力，賴清德逐漸取得這區塊選民的認同，是一項大利多。因為柯文哲與韓國瑜維持民調的強勢，中間選民是非常重要因素。
中間選民不注重意識形態、不在乎政黨，但在乎政府效能及經濟對策，更在乎領導人的行動力與務實度，這是未來英賴對決重要的關鍵。
蔡英文在三人選局裡，不論與領先的是韓國瑜或者柯文哲，都落後達到13%到15%，賴則是遇到韓國瑜時差距比較大，達到8%左右，賴柯之間則只差5%左右。但民進黨內的對比式民調，是採絕對值，不是採差距方式，但英賴兩人的對比差距剛好就在5%左右，相差並不大，但對蔡英文來說，仍是辛苦之路。
重要的是，這一陣子以來，英系不斷地放話，蔡英文本人還開了一個不怯戰的記者會；英系人馬卻要求初選延後，甚至如果初選不延後，蔡英文將會退黨等等，這些大概都是對蔡英文形象不利的主張。這樣一個記者會的場景搭配英系人馬的放話，反顯蔡英文總統在初選立場的弱勢感，有失支持者的信心。在此動靜一舉牽動全局之際，蔡總統及幕僚更該謹慎再謹慎、評估再評估。
英系人馬現在放話及主張，都是在挑戰民進黨創黨三十多年來的民主DNA。民進黨可以在媒體上大罵國民黨的，都是憑著這一點公平的制度。這個制度不是一時創舉，而是累積了三十多年來每一場初選選舉的血淚而成的。曾經帶領民進黨長達八九年時間的領袖及領袖的派系，不該輕言毀掉這一個傲人的制度。
也許包括蔡英文本人在內的很多泛綠民眾，難免覺得委屈和不忍，2008年時蔡英文給了民進黨光明的未來，卻在此時此刻可能讓她成為一個無法連任的總統，情何以堪。可就像陳水扁以顯著政績落選台北市長時，引用了邱吉爾的話，一個城市對政治人物的無情，正是偉大之處。
蔡英文曾經讓民進黨重見隧道之光，但這三年也把民進黨又帶回了黑暗期。民進黨感受不到執政的光榮，感受不到曾經受到支持的基層熱情，為什麼呢？說好的執政檢討呢？剩下的時間說個明白也不遲。
人民每天要過生活，現實是不會同情人民，人民也不會同情任何一個無利於他們改善經濟的政治人物和政黨。在此初選之際，就努力地表達會比對手更能許人民一個更好的未來吧。如果要討人情，許信良呢？施明德呢？黃信介呢？人民感念他們對民主的貢獻，現實的日子卻會逼著人民要向前看。
人，來來去去，只是過客
刪除「一個城市對政治人物的無情，正是偉大之處」
我不能認同這種"巴不得民進黨輸很慘"的心態,開頭那種論點,
刪除因為這只會代表統派的完全勝利,過去在馬先生時代,他們錯過了那班車; 再有機會上台,他們會毫不猶豫的往統一之路前進.
果凍之所以只幫"獅隊"的比賽開球,說穿了就是"要為統一開球"
(為什麼不幫高人氣的Lamigo開球? 不幫明顯偏好台北又有良好政商關係的富邦開球? 你們知道統一獅是職棒四隊裡人氣最弱的嗎?)
還不懂這種雙關語的話,那就繼續巴不得民進黨輸吧,kmt已經對習政權依賴過深,未來只會配合對岸安排統一時程表而已.
(當然,如果要辯說近年來,kmt有什麼"向對岸說不"的政策,說來看看)
4年修選制讓民進黨再無翻轉機會,8年簽下和平協議確認兩岸一中和內戰問題解套,12年定下一國兩制時程表.
差別是快或慢,我說過"想急統選韓導,5年內一國兩制; 想慢統選果凍,15年後一國兩制"
以韓導這半年把九二共市搞的亂七八糟的優秀成績,他上大位就是"I've no idea what I'm doing"(這句話請餵狗查)
韓導這種犯了錯就無法修正的調性,討好kmt的政策會跑很快,接著把財政炸彈的引信裝回去,縱容統派搞私刑,韓粉四處獵女巫,都是有可能的事,所以,我猜只要5年,在內政和外交都被搞的一團混亂以後,韓導就理所當然的尋求對岸的幫助,甚至開門讓PLA進駐以鎮壓可能對他極度不滿的軍方和AIT.
果凍上台就是類似普廷的那種準獨裁統治,也許不會把小英的財政改革廢掉,但是砍晚輩的薪水和福利將是必然,以果凍的秋名山過灣技術來看,他開的政見一定自己都會留後門,選上後做不到再急轉彎撇掉,私刑和白色恐怖也可能在果凍的手上復活,到時候在這裡留過言的人可能都要小心了. 最後,以他這種極端的獨裁性格,可能修這個修那個讓自己可以連任到一國兩制實行的時候再辦理交接.
兩者都明顯的有集權傾向,這跟民主制度要求權力分散和制衡的精神是互相宣戰的,所以這兩位,表面上看起來不一樣,但深層的理念目標還是一致的.
我不在乎本土政黨是推誰出來選,我只在乎不要被送去新疆再教育; 我死後會下地獄,但我不想要還沒死就被送進地獄.
陳敏鳳的文章確實是抓準了獨派的心理情緒，可是她是什麼樣的人？寫這種文章是什麼目的？很難猜到嗎？
刪除讓DPP輸一次，這種想法在2025之前太危險。
同樣的標準檢視賴清德，看他行政院長任內政績就知道只會更不及格，不會更好。
DPP之外最有可能選上總統的勢力，通通不認同本土。
美國為什麼最近給這麼多資源?因為對岸一切壓力、黑手力道也會超過以往。
英國也知道要二戰打完才換邱吉爾。
2019-04-19 Te Pieng So（酥餅）
刪除美國已經出來打臉美國最支持蔡英文的說法了，連保持沉默的想像空間都不給。
只要不是英粉，根本不用意外。AIT又不是不做輿情，會笨到把所有籌碼壓在一個支持度低、話事能力差、對美國也沒真的多友善的人身上。
#蔡英文的外交成就只有聰明的人看得到
#英粉照樣不意外因為他們活在平行時空裡
#南海仲裁蔡英文可是跟中國一起對抗國際社會
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2019-04-18 莫健：不論台灣誰執政 美將持續與台合作
AIT主席專訪（中央社記者侯姿瑩台北18日電）鴻海集團董事長郭台銘表態參加國民黨總統初選。美國在台協會主席莫健（James Moriarty）今天重申，不論台灣由誰執政，美國都將與台灣政府合作，因為台美之間共享重要利益。
台灣關係法立法今年滿40週年，莫健來台參加相關慶祝活動。郭台銘在15日一場台灣關係法40週年座談會中提問，美國前眾議院議長萊恩（Paul Ryan）率團來台參加活動，是否為特定候選人背書；莫健當時回應，他好奇為何有此一問，並表示，美國不會介入台灣明年總統大選，並願意與台灣人民選出的任何領導人合作。
郭台銘昨天表態參加國民黨總統初選。對於15日回答郭台銘提問時是否就已感受到郭台銘有意參選，莫健今天接受中央社專訪時表示，他的回應「不言自喻」（speaks for itself）。
莫健重申，不論台灣由誰執政，美國都會與台灣政府合作，因為美國相信美台共享重要利益與共享相同價值。
他說，當今訊息自由流通的世界，美台面臨共同的威脅，也就是威權社會試圖在民主社會中散播假訊息。
有關美台共同打擊假訊息的方式，以及美國是否擔心假訊息影響台灣大選，莫健表示，雙方高層之間相互分享資訊，美台也透過定期交流，分享資訊與應對假訊息的最佳方式；美台雙方都關切試圖影響選舉結果的企圖。除政府之外，他說，相信公民社會也須扮演重要角色，媒體必須明確指出假訊息，非政府組織需要意識到這是台灣民眾面臨的重要議題，企業界也須有所警覺。
莫健強調，這不僅是台灣、美國所面臨的問題，而是許多民主政體都面臨威權國家意圖利用假訊息、假新聞來影響選舉結果；因此，民主政體共同合作、分享資訊與因應做法，是很重要的，以確保民主政體的體制不因其他非民主國家而弱化。（編輯：謝佳珍）
立貞節牌坊就得守貞
刪除2019-06-03 民報 陳茂雄／曾任考試委員、中山大學教授兼總務長、台電公司核能工程師
台灣的政治鬥爭新聞已傳到國外了：日本產經新聞大篇幅報導民進黨總統候選人初選，標題為「蔡氏 為了挽回局面 把初選規則改成對她有利受到批評」。民進黨中執會決定初選的民調方法，除了電話還要再加入手機，民調對象不只中國國民黨的韓國瑜，還要加上連要不要參選都還未決定的柯文哲。賴陣營嚴正表達遺憾，認為「改變規則，對黨留下了重大的傷害」。無論結果如何，明年的總統大選，民進黨是否能夠團結迎戰，現在還是個不確定的情勢。
讓一般人難以接受的是：民進黨的初選制度是蔡總統掌權後才訂定，當他們發現民調不如賴清德，就拖延初選。但依照原來的初選辦法，就算繼續拖延下去也無勝算，最後只得更改初選辦法，使蔡總統能佔優勢。此舉等同一場運動會，選手起跑之後才宣布由一百公尺的短跑改為五千公尺的長跑，坑殺跑在前面的短跑選手，保障跑在後面的長跑選手。
蔡團隊也做了解釋：當初所設計的是一人的初選制度，現在出現兩人，所以要重新設計。又是荒謬的詭辯。只有一個人，哪來初選制度，應該是徵召制度才對。全民調的初選就是適用於兩人以上的候選人。民進黨的總統候選人初選制度很清楚地規定全民調，而且還訂出時程，哪來一個人的初選制度？
真相是投入初選的賴清德民調領先蔡總統，令蔡團隊著急，才使他們想到：現任者應該可以優先徵召，地方首長都可以，為什麼總統不可？本來應該是煮熟的鴨子，怎麼變成由全民調來選擇總統候選人？蔡團隊就是不能接受總統候選人真正透過初選產生，因而用盡辦法想坑殺賴清德。
本來蔡團隊可以訂定總統候選人徵召辦法，其他公職候選人都可以徵召，為何總統候選人不能？然而蔡團隊為了讓全民認定民進黨是民主政黨，所有職位都依民主程序而產生，可是當有人真正加入競爭時才反悔，用各種手段阻礙初選；就像有人爭得貞節牌坊之後又想改嫁一樣，沒有想到獲得貞節牌坊就不能改嫁。
民進黨變更初選制度後，當然受到各界的撻伐。一位獲得高學位的高層竟然對外界宣告，中執會是民進黨的權責機構，由中執會修改初選辦法是合乎民主程序；此說辭真的讓人嚇一跳，怎麼又出現新版的「馬英九鹿茸說」？若是中執會在初選過程當中修改初選辦法是合乎民主程序，那蔣介石的《動員戡亂時期臨時條款》更合乎民主程序。
那位民進黨高層是否知道：蔣介石的《動員戡亂時期臨時條款》是國民大會所訂定，完全出自權責單位；但沒有人承認它合乎民主程序，因為它因人設事，保護特定人選的利益。若認定中執會什麼事都可以做，乾脆學蔣介石訂定「臨時條款」，規定中執委及相關候選人不得改選，所持的理由與蔣介石一樣：當年蔣介石因為「共匪」的威脅，才訂定《動員戡亂時期臨時條款》；今日的民進黨一樣面對中共的壓迫，所以需要訂定「臨時條款」以保護民進黨及台灣。
民進黨建黨以來，筆者都支持該黨，但堅持該黨要遵守制度；若可以破壞制度，就沒有比中國國民黨高明，當然沒有支持的價值。在民進黨屬小黨時期，筆者的論述還受到該黨的認同；但民進黨茁壯後，在吃香喝辣之際，就將筆者當作烏鴉。真的有點懷念二十年前的民進黨，該黨是否需要變成小黨才能脫胎換骨？
麻煩大大，將每一段空一行
刪除這樣才有利於閱讀
觀念才出得去
誰在主導詐賭？
刪除2019-05-20 民報 陳茂雄／曾任考試委員、中山大學教授兼總務長、台電公司核能工程師
民進黨日前進行總統初選二次協調，黨中央會後表示雙方對手機納入民調有共識，但前行政院長賴清德則解釋「是有條件接受」。賴清德表示，有朋友批評中國國民黨的初選制度，過去該黨的初選是先射箭再畫靶，現在中國國民黨卻箭與靶都一起畫好了。賴清德則告訴朋友，他目前遇到的困境比中國國民黨還大：正準備將箭射出，靶卻被移走了，沒有靶，不知道箭往哪裡射？
賴清德行動辦公室發言人李退之「三問」蔡總統：一、請問蔡英文總統，是否願意完成初選程序？二、蔡英文總統代表方，是否可提出具體完成初選程序的時間表？三、請問蔡英文總統，是否願意接受民調結果？蔡英文總統初選辦公室發言人阮昭雄表示，支持者期盼的是合作、是團結，相信支持者真的不會樂見賴前院長方面用指責的方式來這樣質問蔡總統。
學術界也有人聯名要求「蔡賴配」，他們也是以對抗中國同路人為前提，認定只有團結才能對抗中國，因而認定只有「蔡賴配」才是實力最強的組合。號稱學術界，事實上一點都不「學術」，因為邏輯出問題。憑甚麼認定「蔡賴配」的實力最強？總統大選最主要的是看總統候選人，不是副總統。選民都很清楚，副總統無權無責，只扮演花瓶。稍有一點邏輯概念的人都知道，目前該思考的是蔡英文較強或是賴清德？也就是透過初選來探討。
各政黨都會設計初選制度，設計的目標就是要選出最強的人代表政黨發展政治版圖，因而大家都認同依初選制度所產生的候選人最強。學術界若真的關心民進黨，就應該呼籲民進黨趕緊完成初選，好依制度推出最強的人選，不要再動腦筋勸退任何人，因為依目前情況，雙方都不可能退選。兩人投入選戰都有正當性。而且初選是要推出總統候選人，不是副總統。
「初選就會分裂」這種說辭真是胡扯，「詐賭」才會分裂。公正的初選怎麼會分裂？果真如此，民進黨就該解散了，因為這種政黨沒有能力推展民主政治，只能依循蔣介石模式領導，不必建立制度，領導者就是制度。民主政治的重點在於權利與義務的分配，就是要建立制度，依制度執行。
若是依循初選制度產生總統候選人，且速戰速決，所受的傷害很小，距離總統大選又有一段時距，有足夠的時間療傷。時間拖久了，不只受傷更重，又難以復原。若為特定人選變更制度，就等同「詐賭」，就算受害的當事人不介意，其支持群眾也吞不下這口氣。若真的關心民進黨，就不應該挑釁民進黨支持者。
改變制度必定不溯既往，也就是訂出所有人都適用的制度，這是民主體制分配權力與義務最基本的條件。若是候選人岀現後才變更制度，就是因人設事，表面上是在訂定制度，事實上是一種「詐賭」的行為。民進黨支持者一定想知道，誰在主導「詐賭」？
全代會雖然是民進黨的最高權力機構，只是平時的權力中心在於中執會，所以執政的民進黨中執委是大家爭破頭的職位。可是這一屆中執委選舉卻是同額競選，代表選舉過程已歷經了「搓圓子湯」，主導者當然是規劃「詐賭」。可悲，台灣人有義務支持這種政黨嗎？
獨派的想像都好奇怪，抓住一個民視，搞得跟老三台一樣，然後說民主的DNA，明明看到是一堆黨國的DNA。阿扁的問題不講清楚，錢哪裡來的，哪裡去？只要求別人特赦，國民黨壓迫你沒錯，但你做了甚麼也是不能閃避，不是別人錯，你就一定對。
回覆刪除老綠男的獨派，跟統促黨的深藍9.2其實相差不多，一樣都幻想自己是正確的多數，明明每次選舉都變來變去，誰才是多數？
楊憲宏稱美國少用手機民調 AIT官員諷：跟他講話的是ATT吧
回覆刪除https://www.ettoday.net/news/20190525/1452376.htm?fbclid=IwAR2_dv-z4Qn2mwfAAR94pcEagy87wGuWmh_MCC7WzfkGD23ml_pBH6AI7UY
我比較信賴的是放言的報導，先出來，且較短。
刪除楊憲宏的說法，是中時的報導。我是作為數量佐證的。
至於信義區ATT，抱歉，光這句話就讓人喪失對報導的信賴感。
不過，報導有蓋洛普與皮優的說明，有佐證價值。
多謝
我看是王時齊代筆的吧！
刪除