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2014-03-24

2014 太陽花學運:「長官公署」前的暴力是真的,佐證其他影片,照片真實性應無問題。



16 則留言:

  1. ok,這總是真的:這位學生是靜宜的學生:
    https://www.facebook.com/photo.php?v=742351299116888&set=vb.100000260742999&type=2&theater

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  2. https://plus.google.com/explore?hl=ZH-tw

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  3. 大家可以看到都沒有臂章,也就是說要是馬英九從外面找中國武警也沒人知道.

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  4. https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/1524933_846738105339804_1501133237_n.jpg

    不好意思,今天回比較多篇,沒有要洗版的意思.

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  5. 此圖是合成的!
    請問有哪位大大可以教我,如何把我觀察到的合成圖像貼上?

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  6. 照片應該沒問題,黑色島國青年臉書也傳了一張類似但是從另一角度(右側)拍到的畫面。
    https://www.facebook.com/photo.php?fbid=243824952467425&set=pb.177308745785713.-2207520000.1395675597.&type=3&theater

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  7. 什麼叫做「血腥鎮壓」(by CP)

    數十間國內外的媒體都在現場,誰拍到進佔行政院院區的學生攜刀帶棍?若有,請拿出來!

    這樣手無寸鐵的抗議學生,如果在被驅離的過程裡,一兩個頭部掛傷,那還可以說是意外,警察也是人,執勤時一個不慎,確實傷到非暴力抵抗學生的頭,也都可以理解,縱使仍令人遺憾,但畢竟非屬故意所為。但如果傷及頭部的不止一二人,那便有蓄意對待之嫌,就叫做「血腥鎮壓」。

    現場外圍有臨時成立的醫療隊,醫療的人員身穿白袍,志願性的在現場應對可能的傷患,無分是執行公務的警察,還是抗爭的學生。我們當然知道,整個驅離的過程當然不是做戲,拉扯之間受些傷是可以想像的。但是,今早的國程裡,身穿白袍、目標清楚的醫療人員有沒有人被警察攻擊?如果有,就叫做「血腥鎮壓」。又有沒有一段時間不准醫療人員入內,救治傷患?如果有,就叫做「血腥鎮壓」。

    至於記者呢?有沒有記者在現場受傷?有沒有受到警方這方的攻擊?若有,就叫做「血腥鎮壓」。

    今早的場面,再大也跟泰國曼谷、烏克蘭基輔的規格相去甚遠。狹窄的院區空間裡,身穿白袍的醫生、帶著錄相機的記者都不難辨識,而與抗爭的學生區隔,如果會有棍棒盾牌上身的情況,就說不是蓄意,也是警階高層任務執行專業性的嚴重不足。

    至於以上的質疑,醫院有記錄,記者的鏡頭下有答案,現場參與者、圍觀者的手機、ipad裡也各自有定論。我不下定論,僅提出質疑的參考點。這個時代不比當年,現場發生的事輕易就可掩蓋過去,台灣也不是新疆、圖博,關起門來處理了幾票人世人也無從知道。

    我唯一確認,迄此時此刻也聲猶在耳的是,監察院前一個年輕女學生邊跑邊悲憤的那聲吶喊:「台灣六四了!」在太陽光初現那刻,入耳更讓人無名悲傷。

    我實在想跟那年輕女學生說,不說六四那鎮壓更恐怖,即令台灣之前的許多鎮壓行動也都超出她想像的血腥殘暴。不過一轉念話卻塞口,也對,對於看齊現代文明社會標準的台灣新一世代來說,這種粗暴壓制就是本質上相同的六四天安門事件,只是這種文明法則,對於那些在ROC戒嚴體制裡完成其警察養成教育的高階警官,真的真的,苛求了些!

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  8. 作者已經移除這則留言。

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  9. 我知道這些人是哪來的 便衣憲兵 與情治人員

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  10. 學生密集躺在一起,哪有空間讓警方要『跨』過去?
    ps://www.youtube.com/watch?v=Xs8efrxaB6A
    從1:02出,在左方可清楚地見警方拿警棍從抗議者的脖子勾住,企圖將之拉起。其手法何其殘忍。1:05及1:06處可見警察踩踏學生,在同時也可以聽到學生說:警察踩人,警察踩人

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  11. 在當天晚上的轉播上的確是在踩人,意在要讓地上的人把手勾著的手鬆開,好搬離。當下還有媒體在場,所以也不敢太粗暴。不過也是有特警是用手慢慢拉開的。
    但是人往後甩之後,沒有燈光的後面有媒體拍到一群特警圍在一起有很多動作,之後就被在旁的警察趕了,應該是在圍毆吧??
    當然有些人比較幸運,被丟到比較和平的警察邊,就沒被圍毆。畫面上看不出差別遭遇的原因也許真的只是運氣好與不好的問題而已,但是可以知道警察很在意媒體鏡頭,一直趕媒體。
    但是這些白天重播時就看不到了。
    所以,遇到這種事情,第一手的畫面比較真實,送到SNG就播了,比較不易被人操作,編輯後的重播就真的是看電視台要怎樣的劇情,就有怎樣的故事了。

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    1. 這與過去許多人參與街頭運動的經驗,是一致的。

      也就是說,時間與前人的經驗彌補以及片段照片之間的空白。

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  12. 不過我看到的是第一波清場時的事,應該是在公署後面??這張好像是在大門??

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  13. 雲程大,
    此圖是合成的!
    可以把圖片放大觀察!在最右邊的圖面中間之學生的左膝蓋是直線的!
    因為合成者的'懒惰或疏忽'沒處理好兩個不同色塊的交接線而成為直線交接(人體是曲線構成的!)
    在此印證了西班牙建築師安東尼·高第所說的:[直線屬於人類,曲線屬於上帝。]
    (直線是人為的!)

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    1. 多謝分享。

      我觀察結果,那個直線似乎不是完全直線。
      有兩個可能:

      1. 牛仔褲車縫線(較硬)
      2. 牛仔褲與鎮暴警察的護膝與護脛接觸的結果。
      3. 合成

      在不知道何種可能性時(也就是說在單一照片無法求證時),我們若有佐證照片(同一場域、同一時間帶、統一主體等的其他照片),則可以進行系統性的解釋。

      現在,黑色島國也貼出相同動作的另一照片。

      因此,可以證實此張照片,有絕大機會是真的。

      是依據這樣的順序進行判斷的。

      多謝 Max 大的費心。

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    2. 雲大,
      試圖在Imgur找較高的解析圖片,但此已是原始最高解析度了!
      再次的仔細觀察你可以發掘警察的腳跟後的那個人的頭部有明顯的搭接痕跡!(很奇怪!不應該有的搭接線為什麼會有?可能是相機CCD的錯位!)
      Anyway,建議拿掉此圖片!
      (依新聞攝影而言此圖真的是表現了'欺壓'
      從構圖到色採的張力都有很強的對比!)

      第二張圖片在下列 ID有人說明[衣服並無皺摺,背帶也並無拉扯]
      (目前我看不出此圖有問題!並對上述的意見提出我的說明是因為還未施力在腳下的人的瞬間照!)
      http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1395629789.A.19F.html?fb_action_ids=602680403154139&fb_action_types=og.likes

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